Правда №429. ООС сериала

[Анонимный Тинвульф дубль 3]

В последнее время часто встречаю, что персов в сериале заООСили, но чаще без подробностей, просто констатация. Поскольку сам я не очень вижу ооса, мне интересны подробности – кто и что считает оосом, является ли это оосом для других, и вообще оос ли это, если разобраться. Короче, поделитесь, если не жалко, кого и как по вашему мнению.

@темы: фандом, канон

Comments

[Гость]

кто-нибудь понял, что ТС хотел сказать постом?

[Гость]

что ТС хотел сказать постом?

Подозреваю, ТС недоумевает над чьими-то заявлениями, что характеры персонажей в третьем сезоне слишком сильно не соответствуют их же характерам в первых двух сезонах. Ну, и просит, чтобы ему объяснили, где эти несоответствия.

[Гость]

спасибо, анон-переводчик с анонского

[Гость]

кто-нибудь понял, что ТС хотел сказать постом?

ты никогда не встречал заявлений типа "я не узнаю персонаж" "джефф заоосил стайлза" "джефф заоосил дерека" и т.д.? ТС просит конкретики, в чем аноны видят, если видят, ООС стайлза или дерека или еще кого-нибудь в 4-м сезоне.

[Гость]

меня так умиляют эти заявления. конечно же аноны у нас лучше знают характер перса, чем создатели

[Гость]

конечно же аноны у нас лучше знают характер перса, чем создатели

Т.е. создатели непогрешимы, никогда не ошибаются, не лажают и не халтурят?

[Гость]

Т.е. создатели непогрешимы, никогда не ошибаются, не лажают и не халтурят?

бывает. но ты считаешь, что аноны могут знать лучше?

[Гость]

Анончики, давайте примеров, а то мне аж интересно стало. Сама смотреть дальше боюсь, по зачесть комментарии - с удовольствием

[Гость]

бывает. но ты считаешь, что аноны могут знать лучше?

Что значит "знать"? "Знать характер персонажа"? А это как?
Да, автор предполагает, какой его персонаж и как он будет действовать в разных ситуациях (но вряд ли во всех). Но автор может быть и непоследователен, и нелогичен - почему нет? Тем паче, мы говорим не о нобелевских лауреатах по литературе.
В общем же, есть некоторые принципы психологии, представление о характере, о темпераменте и проч. И если первые 20 серий персонаж был медлительным тугодумом, а в следующих 20 сериях мгновенно начал оценивать ситуацию и принимать верные решения - даже если автор говорит "он вырос за лето", мы все равно заявим "Так не бывает!", ибо реально не бывает (разве что автор волшебную пилюлю придумает какую, тогда нет вопросов).

И, кстати, "анон" - это не оценка уровня компетенции. Анон и Машей из 8А может быть, и доктором психологических наук.

[Гость]

Все просто, ТС. Фанатам нелегко смириться, что персонажи развиваются и меняются. Еще хуже то, что они это делают не так, как в головах фанатов. Если проще, несоответствие фанатскому хэдканону равно ООС канона.

[Гость]

меня так умиляют эти заявления. конечно же аноны у нас лучше знают характер перса, чем создатели

я думал сделать оговорку типа "если вообще считать, что то, что есть в каноне, можно назвать оос", но не стал, поскольку в данном случае это даже не важно.

[Гость]

Фанатам нелегко смириться, что персонажи развиваются и меняются.

Тем более, что никаких более или менее объективных принципов таких изменений нет, и потому персонаж из какого угодно может стать каким угодно.

[Гость]

Все просто, ТС. Фанатам нелегко смириться, что персонажи развиваются и меняются. Еще хуже то, что они это делают не так, как в головах фанатов. Если проще, несоответствие фанатскому хэдканону равно ООС канона.

это понятно, ТС это знает.) тем не менее вопрос все равно интересует.

[Гость]

Ну, например, Дерек. Первые сезоны был весь такой несчастный, хмурый, никому не доверял, волк-одиночка и проч., даже своим собственнозубно укушенным бетам не доверял. А в третьем разулыбался, на пустом месте доверился Брейден (и это после, мягко говоря, неудачного романа с Дженни) и ходил счастливый.
Не, можно было бы еще согласиться, что, мол, у человека вдруг жизнь улучшилась, вот и настроение радостное - но нет же, нам улучшений-то не показали никаких, он только оборотневость свою потерял (что для оборотня с рождения должно было, по логике, как инвалидность для обычного человека ощущаться).

[Гость]

для меня Стайлз из 4 сезона был ООСным. Объясню. в 3б он изменился внутренне, пройдя через испытание ногицуне, заглянув в самые темные уголки своей души он повзрослел. но в 4 сезоне нам попытались показать первосезонного стайлза-мудаковатого неловкого и дурацкого подростка, которому все как с гуся вода. НЕ ВЕРЮ! фарш невозможно провернуть назад, и шутка рассказаная дважды не становится вдвойне смешной, надо бы чтобы кто-то рассказал это Джеффу. тут, кмк, дело еще в том, что Дилан вырос из роли стайлза и ему тупо скучно в миллионный раз изображать ужимки и прыжки которые были милы и забавны в первом сезоне, а теперь не вызывают ничего кроме неловкости.

то же можно сказать про Дерека. меня не удивили изменения в характере, меня удивил вектор этих изменений. с чего ему становиться самым преданным членом скотова фан клуба? с чего ему доверять Брейден? с чего ему мягчать до такой невероятной степени? одного разговора с метерью явно было бы для этого не достаточно. так что тут чистейшей воды произвол Джеффа, который заставляет крисать НЕ ВЕРЮ!
Фандом любит Дерека личность, а для Джеффа Дерек не более чем инструмент, при помощи которого он демонстрирует зрителям крутизну скотта и не важный сам по себе.

[Гость]

никому не доверял, волк-одиночка и проч., даже своим собственнозубно укушенным бетам не доверял.

по идее он как раз учился все предыдущие сезоны тому, что не со всем может справиться в одиночку, да и доверию тоже, несмотря на джен.

на пустом месте доверился Брейден

не совсем на пустом все-таки, она хоть и наемница, но она спасала айзека, спасала самого дерека с питером, потом опять дерека. несмотря на то, что она сказала скотту в первой серии четвертого сезона, за все свои появления зла она им никому не причинила, а вот помогала не раз, и к тому же в отличие от кейт и джен это с самого начала отношения, в которых он знает, что она не невинный одуванчик. это честно. недавно тут уже обсуждали, хотя к единому мнению ожидаемо не пришли.))

[Гость]

то же можно сказать про Дерека. меня не удивили изменения в характере, меня удивил вектор этих изменений. с чего ему становиться самым преданным членом скотова фан клуба?

тебе может не нравиться этот вектор, я могу это понять, но сами изменения появились отнюдь не вдруг, их истоки есть уже во втором, если не в первом сезоне.

[Гость]

но в 4 сезоне нам попытались показать первосезонного стайлза-мудаковатого неловкого и дурацкого подростка, которому все как с гуся вода. НЕ ВЕРЮ!

Анон. Я даже не знаю, как тебе сказать. То, что он себя так вел, не значит, что он таким был, не значит, что он забыл все, что происходило из-за ногицуне. Он надел привычную маску и у остальных было достаточно проблем, чтобы эта маска проканала.

[Гость]

Он надел привычную маску и у остальных было достаточно проблем, чтобы эта маска проканала.

А зачем он ее надел? Т.е. вариант "я другой, но буду делать вид, что прежний" - он вполне возможен, но по какой-то причине, а не просто так. Это где-нибудь в сериале объяснялось?

[Гость]

А зачем он ее надел? Т.е. вариант "я другой, но буду делать вид, что прежний" - он вполне возможен, но по какой-то причине, а не просто так. Это где-нибудь в сериале объяснялось?

я восприняла это как попытку Джеффа сдать назад и вернуть в сериал былую легкость и веселье, но я не претендую на истину в последней инстанции

[Гость]

я восприняла это как попытку Джеффа

Не-не-не, мы ж совсем не о том!
Джефф - это объяснение извне сериала. Так же как "Эрика умерла потому, что Гейдж ушла в другой проект" или "Джексон решил уехать в Англию потому, что Колтон ушел из TW".
А вы (если это были вы) предложили внутреннее объяснение, из реалий самой истории: "Стайлз надел маску себя прежнего". И все остальное тогда должно идти изнутри, не от актеров и сценаристов, а от персонажей. (Как пример "Эрика умерла из-за своей самонадеянности и неблагодарности" или "Джексон уехал в Англию потому, что так велели родители, а ему и самому хотелось все произошедшее забыть, как страшный сон").
Стайлз релиш играть себя прежнего - почему? Побоялся, что его нового не примут? Решил, что всем так плохо, что надо их повеселить? Еще что-то?

[Гость]

Джефф - это объяснение извне сериала.

вот именно потому что я не вижу внутренних объяснений, я считаю это поведение ООСом о обвиняю Джеффа

[Гость]

я не вижу внутренних объяснений, я считаю это поведение ООСом о обвиняю Джеффа

Так это не вы написали про

Он надел привычную маску и у остальных было достаточно проблем, чтобы эта маска проканала

? ))

[Гость]

для меня Стайлз из 4 сезона был ООСным. Объясню. в 3б он изменился внутренне, пройдя через испытание ногицуне, заглянув в самые темные уголки своей души он повзрослел. но в 4 сезоне нам попытались показать первосезонного стайлза-мудаковатого неловкого и дурацкого подростка, которому все как с гуся вода.

по хорошему, если говорить об этом, то стайлз, как персонаж прошедший через такое, должен был предстать перед нами вообще лишенный возможности улыбаться в обозримом будущем, вот это было бы верибельно, но... я понимаю сценаристов, им пришлось несколько может искусственно отыграть назад, но лично я рада, что они это сделали.
ну и к слову, мудаковатым он мне показался только в сцене после пробежки, вот там кривлянья были фейспалмовые, но они и в первом бы сезоне смотрелись не ахти, они были просто плохи.

[Гость]

я понимаю сценаристов, им пришлось несколько может искусственно отыграть назад

Так можно было и неискусственно это сделать, вставив какое-нибудь объяснение как раз про то, что Стайлз осозанно носит маску.

[Гость]

"Джексон уехал в Англию потому, что так велели родители, а ему и самому хотелось все произошедшее забыть, как страшный сон"). Стайлз релиш играть себя прежнего - почему? Побоялся, что его нового не примут? Решил, что всем так плохо, что надо их повеселить? Еще что-то?

Стайлз решил играть себя прежнего потому, что ему хотелось все произошедшее забыть, как страшный сон, как вариант.
другой анон

[Гость]

А зачем он ее надел? Т.е. вариант "я другой, но буду делать вид, что прежний" - он вполне возможен, но по какой-то причине, а не просто так. Это где-нибудь в сериале объяснялось?

А что ему было делать? Показательно страдать? Заставлять отца еще больше волноваться?
Это же его обычное поведение, он вообще коиу-то показал себя настоящего страдающего только один раз. Лидии, после того, как его избил Джерард. И все. Остальное время у него все заебись и помощь Скотту.

[Гость]

Так это не вы написали про Он надел привычную маску и у остальных было достаточно проблем, чтобы эта маска проканала?

нет, мой коммент был в 2014-09-19 в 14:58

по хорошему, если говорить об этом, то стайлз, как персонаж прошедший через такое, должен был предстать перед нами вообще лишенный возможности улыбаться в обозримом будущем, вот это было бы верибельно,

согласна, таки травмы сами по себе не проходят. но это как дикая но симпатишная Малия, любому кто понимает хоть что-то в чем-то ясно, что она никак не могла отряхнуться и пойти в предпоследний класс школы после 6-7-8 сколько там лет прошло? в виде койота. понятно же что там должна была быть реабилитация в течение многих лет, и не факт, что эта реабилитация сработала бы. так же и со стайлзом, приходится либо закрывать глаза на такие "мелочи" либо бросать смотреть совсем

[Гость]

А что ему было делать? Показательно страдать? Заставлять отца еще больше волноваться?

Зачем показательно? И почему сразу страдать? И он себя-весельчака не только с отцом изображает.

[Гость]

И он себя-весельчака не только с отцом изображает.

Да господи. Это я, я, привела в пример только отца. Стайлз не хочет волновать никого. И ему не нужно, чтобы ему каждый раз напоминали. И это... блин, я не знаю, как вам объяснить, что так тупо проще, я по своему опыту знаю. Люди смотрят на тебя такого всего "я в порядке" и не то чтобы верят, но оставляют в покое и не ворошат наболевшее. Достижение достигнуто.