Давайте соберем ники всех авторов, которые не пользуются дурацкими заместителями имен. Без срачей. Без вспоминания монстров. Просто дружно сдадим друг другу, тех кого знаем по неупотреблению всяких парней и блондинов
блин, ТС, ты почти мой духовный близнец))) только на днях наткнулась на старый текст и сразу же уебалась о блондина в первом абзаце и брюнета - во втором ладно оридж, хрен с ним, но фанфик
А как определять, когда заместитель имени уже дурацкий, а когда еще нет? я лично допускаю употребление "парней" и иже с ними (кроме блондо-брюнетов, сорре, но не люблю от слова совсем)), когда пишется АУ, где герои еще не знакомы, и описывается сцена с позиции одного из героев (типа ПОВ от третьего лица)). Например: "Дерек посмотрел на приставучего парня, который все никак не затыкался и отвлекал от работы. Этот мальчишка раздражал его уже вторые сутки, не понимая намеков..."
А почему ориджу это простительно?... я могу простить, если это определение употребляется для описательной части, так сказать. Нам же нужно узнать, как автор видит героев, нужно их "увидеть")) а в фанфике я это люто не люблю)) потому что с героями мы заочно уже знакомы и у них есть имена, так почему бы ими не пользоваться?
у них есть имена, так почему бы ими не пользоваться? Потому, что героя может быть нужно упомянуть раз пять за абзац и называть его каждый раз по имени или "он" (когда этих "их" человека три в сцене) будет еще хуже?
Потому, что героя может быть нужно упомянуть раз пять за абзац и называть его каждый раз по имени или "он" (когда этих "их" человека три в сцене) будет еще хуже? не думаю, что сборная по американскому футболу в одном абзаце будет смотреться лучше, чем 2 Стайлза, 3 Дерека и 5 "он", "его", "ему", "своего"... В конце концов, можно поменять предложения, разбавить, что-то вставить, чтобы не было засилья одних и тех же имен и действий))) да, муки творчества, но именно они показывают мастерство обращения со словом))
Я не автор, но мне интересно: вот когда я училась в школе, моя учительница русского языка всегда говорила о том,что нельзя в тексте постоянно использовать одно имя, что надо искать другие варианты обозначения персонажа. И да, в худ. произведениях конечно нет засилья блондинов, кареглазок и т.д., но есть заместители имени персонажа - Лев Николаевич, князь, князь Мышкин и т.д. Это английском языке допустимо по всему тексту писать "Дерек" без замены. Но для русского языка это не то, что бы грубая ошибка, это просто слух режет. Ну, мне по крайней мере режет, так что я присоединяюсь к вопросу, когда заместитель становится дурацким.
не думаю, что сборная по американскому футболу в одном абзаце будет смотреться лучше, чем 2 Стайлза, 3 Дерека и 5 "он", "его", "ему", "своего" Зависит от абзаца.
можно поменять предложения, разбавить, что-то вставить, чтобы не было засилья одних и тех же имен и действий Так об этом и речь, чтобы не было повторений одного и того же. Но ТС намекает, что есть какие-то нормальные заместители, а есть дурацкие. Ответ, который был тут дан, формулировался как "я лично". Но на такую формулировку можно ответить только таким же "а я лично", но это не диалог и не критерий дурацкости заместителя.
Боюсь, не найдется автора, который ни разу не употребил слово "парень". Та пусть используют, я и сам грешен, просто сдайте тех, кто делает это в меру))
сначала надо решить, что подходит под критерии запроса тс, а уже потом пытаться найти автора с такими текстами))) слышал, тс? напрягись и выдай свод правил (и поподробнее, тс!) а то народ так и не дождется хлеба и зрелищ ссылок
народ, да нах разводить базар, если все равно все опять сведется к монстрам или любимым фичкам, кому что зашло/не зашло. мало просто не употреблять наркоту блондинистых юношей в тексте, надо выдать качество, обоснуй, размер, рейтинг и т.д. и т.п., чтобы текст был хорошим, а кто у нас что пишет и так всем известно считаю тему исчерпанной)))
заметьте, Вы первый после тс упомянули про монстров )) если дотошно просматривать фики в том числе и монстров, то они тоже блондинами/парнями грешат. вопрос в том, какое кол-во заменителей на 100 слов текста допустимо))))
фокального персонажа погуглите И чем это нам поможет в данной темке?
все равно все опять сведется к монстрам или любимым фичкам, кому что зашло/не зашло. Только если захотят к этому свести. ТС, между прочим, очень четкий и легко определяемый критерий задал: есть такие слова в тексте или нет, только и всего.
фокального персонажа погуглите анончик, да ты хоть все энциклопедии, вики и библиотеку конгресса обгугли, но если авто не умеет грамотно строить предложения, то грош цена всем этим знаниям, и в тексте так и будут лезть через слово Дереко-брюнеты и Стайлзо-шатены (к примеру), которые не несут смысловой нагрузки((
ТС, между прочим, очень четкий и легко определяемый критерий задал: есть такие слова в тексте или нет, только и всего. там выше Достоевского упоминали, так вот:
Черноволосый присвистнул и захохотал.
Готовность белокурого молодого....
О, вы угадали опять, -- подхватил белокурый молодой человек....
я так понимаю, Ф.М. тоже в топку? Это тебя в топку, тупица. Есть уместное кол-во/ситуация, где используют заместители, а есть фики, где их лепят пачками и штабелями. Неужели ты, анон, реально не понимаешь разницы?
Неужели ты, анон, реально не понимаешь разницы? Дело не в аноне, а в ТС. Это же он написал кого знаем по неупотреблению всяких парней и блондинов . А уж что он конкретно имел в виду - это уже дальше, это домыслы, пока он не пришел.
Дело не в аноне, а в ТС. Это же он написал кого знаем по неупотреблению всяких парней и блондинов . А уж что он конкретно имел в виду - это уже дальше, это домыслы, пока он не пришел. Если тс протупил и не обозначил четкие рамки, ну или если он реально считает, что заместители - зло, то это же значит, что и остальные должны тупить или принимать его мнение как истину.
анон, реально не понимаешь разницы?аргументы кончились, начались оскорбления понимаю, А это к ТС вопрос уже, к его обоснованию выбора именно такого критерия. и очень хочу услышать от тс ну или от тех, кто разделяет его точку зрения сколько блондинов можно засунуть в текст.
Может я начинающий автор, и хочу сделать всем хорошо?
анон, ничего личного, но я терпеть не могу выражение "от слова совсем", им многие злоупотребляют! а еще кто-то терпеть не может выражения "подружайки", "узбагойся", "сорре", "обоснуй" и пр., так что же теперь? на входе в тред писать: "не использовать, а то слишком часто злоупотребляете"? ох, еще "монстров" забыли вот уж точно затасканное словцо)))) спасибо, выговорился.
Ну не глупите, анончики, уже сто раз объясняли тему, когда можно парней писать, а когда это фейспальма.
ФОКАЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЖ запомнить, наизусть выучить.
Авторы знающие это дело уже на уровень выше воспринимаются. Хотя бы за это им лапу можно смело пожать и их нужно знать в аватарку.
ориджу тоже не простительно
когда я училась в школе, моя учительница русского языка всегда говорила о том,что нельзя в тексте постоянно использовать одно имя, что надо искать другие варианты обозначения персонажа. Ни одна из моих училок такие правила на имена не распространяла.
Но ТС намекает, что есть какие-то нормальные заместители, а есть дурацкие Если я сказал дурацкие, это не значит, что бывают нормальные, это значит все заместители дурацкие, если они без надобности единократного описания внешности и имя героя уже известно.
-
-
16.03.2014 в 16:50А как определять, когда заместитель имени уже дурацкий, а когда еще нет?
неупотреблению всяких парней и блондинов
Чтобы ну вот вообще ни разу слово "парень" в текстах не встречалось?
-
-
16.03.2014 в 17:18ладно оридж, хрен с ним, но фанфик
А как определять, когда заместитель имени уже дурацкий, а когда еще нет?
я лично допускаю употребление "парней" и иже с ними (кроме блондо-брюнетов, сорре, но не люблю от слова совсем)), когда пишется АУ, где герои еще не знакомы, и описывается сцена с позиции одного из героев (типа ПОВ от третьего лица)). Например: "Дерек посмотрел на приставучего парня, который все никак не затыкался и отвлекал от работы. Этот мальчишка раздражал его уже вторые сутки, не понимая намеков..."
-
-
16.03.2014 в 17:19А почему ориджу это простительно?...
-
-
16.03.2014 в 17:26я могу простить, если это определение употребляется для описательной части, так сказать. Нам же нужно узнать, как автор видит героев, нужно их "увидеть"))
а в фанфике я это люто не люблю)) потому что с героями мы заочно уже знакомы и у них есть имена, так почему бы ими не пользоваться?
-
-
16.03.2014 в 17:29Потому, что героя может быть нужно упомянуть раз пять за абзац и называть его каждый раз по имени или "он" (когда этих "их" человека три в сцене) будет еще хуже?
-
-
16.03.2014 в 17:35не думаю, что сборная по американскому футболу в одном абзаце будет смотреться лучше, чем 2 Стайлза, 3 Дерека и 5 "он", "его", "ему", "своего"...
В конце концов, можно поменять предложения, разбавить, что-то вставить, чтобы не было засилья одних и тех же имен и действий))) да, муки творчества, но именно они показывают мастерство обращения со словом))
-
-
16.03.2014 в 17:40И да, в худ. произведениях конечно нет засилья блондинов, кареглазок и т.д., но есть заместители имени персонажа - Лев Николаевич, князь, князь Мышкин и т.д.
Это английском языке допустимо по всему тексту писать "Дерек" без замены. Но для русского языка это не то, что бы грубая ошибка, это просто слух режет. Ну, мне по крайней мере режет, так что я присоединяюсь к вопросу, когда заместитель становится дурацким.
-
-
16.03.2014 в 17:44Зависит от абзаца.
можно поменять предложения, разбавить, что-то вставить, чтобы не было засилья одних и тех же имен и действий
Так об этом и речь, чтобы не было повторений одного и того же. Но ТС намекает, что есть какие-то нормальные заместители, а есть дурацкие.
Ответ, который был тут дан, формулировался как "я лично". Но на такую формулировку можно ответить только таким же "а я лично", но это не диалог и не критерий дурацкости заместителя.
-
-
16.03.2014 в 18:17-
-
16.03.2014 в 18:19Боюсь, не найдется автора, который ни разу не употребил слово "парень".
-
-
16.03.2014 в 18:21Та пусть используют,
я и сам грешен, просто сдайте тех, кто делает это в меру))-
-
16.03.2014 в 18:23сначала надо решить, что подходит под критерии запроса тс, а уже потом пытаться найти автора с такими текстами)))
-
-
16.03.2014 в 18:26слышал, тс? напрягись и выдай свод правил (и поподробнее, тс!)
хлеба и зрелищссылок-
-
16.03.2014 в 18:41мало просто не употреблять
наркотублондинистых юношей в тексте, надо выдать качество, обоснуй, размер, рейтинг и т.д. и т.п., чтобы текст был хорошим, а кто у нас что пишет и так всем известносчитаю тему исчерпанной)))
-
-
16.03.2014 в 18:49если дотошно просматривать фики в том числе и монстров, то они тоже блондинами/парнями грешат. вопрос в том, какое кол-во заменителей на 100 слов текста допустимо))))
-
-
16.03.2014 в 18:51-
-
16.03.2014 в 18:57И чем это нам поможет в данной темке?
все равно все опять сведется к монстрам или любимым фичкам, кому что зашло/не зашло.
Только если захотят к этому свести. ТС, между прочим, очень четкий и легко определяемый критерий задал: есть такие слова в тексте или нет, только и всего.
-
-
16.03.2014 в 19:01анончик, да ты хоть все энциклопедии, вики и библиотеку конгресса обгугли, но если авто не умеет грамотно строить предложения, то грош цена всем этим знаниям, и в тексте так и будут лезть через слово Дереко-брюнеты и Стайлзо-шатены (к примеру), которые не несут смысловой нагрузки((
-
-
16.03.2014 в 19:02там выше Достоевского упоминали, так вот:
Черноволосый присвистнул и захохотал.
Готовность белокурого молодого....
О, вы угадали опять, -- подхватил белокурый молодой человек....
я так понимаю, Ф.М. тоже в топку?
-
-
16.03.2014 в 19:04А это к ТС вопрос уже, к его обоснованию выбора именно такого критерия.
-
-
16.03.2014 в 19:06Это тебя в топку, тупица. Есть уместное кол-во/ситуация, где используют заместители, а есть фики, где их лепят пачками и штабелями. Неужели ты, анон, реально не понимаешь разницы?
-
-
16.03.2014 в 19:07Дело не в аноне, а в ТС. Это же он написал кого знаем по неупотреблению всяких парней и блондинов . А уж что он конкретно имел в виду - это уже дальше, это домыслы, пока он не пришел.
-
-
16.03.2014 в 19:08-
-
16.03.2014 в 19:10Если тс протупил и не обозначил четкие рамки, ну или если он реально считает, что заместители - зло, то это же значит, что и остальные должны тупить или принимать его мнение как истину.
-
-
16.03.2014 в 19:10понимаю, А это к ТС вопрос уже, к его обоснованию выбора именно такого критерия. и очень хочу услышать от тс ну или от тех, кто разделяет его точку зрения сколько блондинов можно засунуть в текст.
Может я начинающий автор, и хочу сделать всем хорошо?
-
-
16.03.2014 в 19:21-
-
16.03.2014 в 19:27-
-
16.03.2014 в 19:31анон, ничего личного, но я терпеть не могу выражение "от слова совсем", им многие злоупотребляют!
спасибо, выговорился.
-
-
16.03.2014 в 19:41а еще кто-то терпеть не может выражения "подружайки", "узбагойся", "сорре", "обоснуй" и пр., так что же теперь?
на входе в тред писать: "не использовать, а то слишком часто злоупотребляете"?
ох, еще "монстров" забыли
спасибо, выговорился.
-
-
16.03.2014 в 20:01ФОКАЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЖ запомнить, наизусть выучить.
Авторы знающие это дело уже на уровень выше воспринимаются. Хотя бы за это им лапу можно смело пожать и их нужно знать в аватарку.
ориджу тоже не простительно
когда я училась в школе, моя учительница русского языка всегда говорила о том,что нельзя в тексте постоянно использовать одно имя, что надо искать другие варианты обозначения персонажа.
Ни одна из моих училок такие правила на имена не распространяла.
Но ТС намекает, что есть какие-то нормальные заместители, а есть дурацкие
Если я сказал дурацкие, это не значит, что бывают нормальные, это значит все заместители дурацкие, если они без надобности единократного описания внешности и имя героя уже известно.