Правда №309. Стайлзо-фандом

[Анонимный Тинвульф дубль 3]

Мне одному кажется, что скоро фандом превратится из "СТАЙЛЗСТАЙЛЗСТАЙЛЗ!!!" в "пфффф, Стайлз"

?

?

СТАЙЛЗСТАЙЛЗСТАЙЛЗ!!!
пфффф, Стайлз

Вопрос: ?

1. СТАЙЛЗСТАЙЛЗСТАЙЛЗ!!!		133	(67.86%)
2. пфффф, Стайлз		63	(32.14%)
Всего:		196

@темы: фандом, персонажи

Comments

[Гость]

я не пекусь, это была мысля вслух.
Пост обсуждают, фик обсасывают вдоль и поперек, мотивы персонажей перетирают с разных сторон, и у какого автора внутри не сыграет гордость за работу, которая так зацепила юзеров?

ага, заодно и хейтеров покормила, да?

[Гость]

то есть пройти мимо попавшего в беду человека, если он тебе чужой - все нормально, все ок. Спасать близкого человека, особенно члена семьи - для этого не нужно быть мужественным, это должно быть в человеке заложено, спасать отца, брата, сестру, ребенка. А вот спасти чужого, попавшего в беду, здесь нужно именно мужество, а не супергероизм, иначе не было бы в мире пожарных, спасателей и т.д. Они бросаются в огонь спасать чужих людей и при этом не супергерои.

анон, тебя не в ту степь несет.

[Гость]

анон, тебя не в ту степь несет.

да нет, анона в ту степь, что и того, кто называет стайлза мужественным, но при этом приписывает ему возможность не спасать айзека (подставь любое имя кроме скотта, шерифа и лидии) из беды.

другой

[Гость]

сыграет гордость за работу, которая так зацепила юзеров
аноны просто нашли к чему придраться.

[Гость]

или двойные стандарты не для стайлза? ты не знаешь людей, которые спокойно делают то, что не прощают другим?

в сериале он двойных стандартов не демонстрировал, а про других людей, кажется, разговора не шло. я, кстати, не считаю Стайлза идеальным, но если ты шагаешь с кем-то в лужу бензина, то девочку его ты потом не чпокаешь.

[Гость]

да нет, анона в ту степь, что и того, кто называет стайлза мужественным, но при этом приписывает ему возможность не спасать айзека (подставь любое имя кроме скотта, шерифа и лидии) из беды.
анон, мне влом объяснять, чем различаются супергерой, который помогает ВСЕМУ МИРУ и просто смелый человек, который помогает выборочно. ну правда,погугли сам определения, вики не откажет

[Гость]

Вопрос к анонам, которым не нравится Стайлз - священная корова. А расскажите про Дерека. Почему нравится как персонаж? Где его ущемление? Почему сквикает обратная раскладка?

[Гость]

это ты перечисляешь в плюсы к "активно принимает решения и берет ответственность на себя"? и ты сейчас серьезно?
и это все твои аргументы - риторические вопросы? давайдосвиданья

[Гость]

А расскажите про Дерека. Почему нравится как персонаж? Где его ущемление? Почему сквикает обратная раскладка?

Точно не скажу за что конкретно нравится Дерек, кроме внешнего вида еще, наверно, и силой духа - падает и поднимается, падает и поднимается...
Не вижу ущемление Дерека, скорее, основная претензия в том, что персонажу не дают экранного времени в нормальном объеме.
Обратная раскладка не сквикает, люблю меняющихся стереков.

[Гость]

я, кстати, не считаю Стайлза идеальным, но если ты шагаешь с кем-то в лужу бензина, то девочку его ты потом не чпокаешь.

а он там и не шагал. или ты не читал фик?

[Гость]

Вопрос к анонам, которым не нравится Стайлз - священная корова. А расскажите про Дерека. Почему нравится как персонаж? Где его ущемление? Почему сквикает обратная раскладка?

ты не поверишь. мой любимый персонаж - стайлз. я его обожаю. и когда-то перло нещадно от бамфа, но теперь аж воротит, потому что он везде. даже в комментах к онгоингам люди приходят и надеются, что стайлз все разрулит. как будто других персонажей не существует.

мне нравится дерек. нравится его характер первого-второго и выборочно третьего сезонов. нравится внешне. ущемление? в том, что если он обидит стайлза, то его надо на кол. а если стайлз его обидит - "ну это же стайлз". раскладка обратная не сквикает, читаю.

[Гость]

и это все твои аргументы - риторические вопросы? давайдосвиданья

то, что ты там перечислил - адекватное поведение нормального сына/друга. если ты в этом видишь подвиг, про который можно сказать "да, он принял важное решение и взял всю ответственность на себя", то мне тебя жаль.

[Гость]

а он там и не шагал. или ты не читал фик?

а мы про фик или про канонного Стайлза?)))

[Гость]

а мы про фик или про канонного Стайлза?)))

если ты пишешь про чпокающего эллисон стайлза, то да, про фик.

[Гость]

я, кстати, не считаю Стайлза идеальным, но если ты шагаешь с кем-то в лужу бензина, то девочку его ты потом не чпокаешь.

ситуации разные бывают, анон)

другой

[Гость]

если ты пишешь про чпокающего эллисон стайлза, то да, про фик.

не, я рассуждаю гипотетически, смог бы такой вот канонный Стайлз чпокнуть Эллисон
то, что С. прописала ему характер, в котором он смог, я не сомневаюсь, но сколько в этом образе от канонного Стайлза?

[Гость]

Вопрос к анонам, которым не нравится Стайлз - священная корова. А расскажите про Дерека. Почему нравится как персонаж? Где его ущемление? Почему сквикает обратная раскладка?

Дерек нравится потому что он вот такой настоящий что ли, сильный, слабый, растерянный, ошибающийся, храбрый, разный. Человек в общем. В первую очередь человек, потом волк. И мне нравится его развитие в третьем сезоне, когда он от желания силы (видимо по причине того, что когда-то оказался слаб и не смог спасти семью) пришел к пониманию что сила - не главное. Ущемление? Уже сказано было. Во-первых, если ошибается Дерек - то мудак Дерек, если Стайлз, то мудак Джефф. Во-вторых во многих фиках Дерек всего лишь приложение для Стайлза, должное подчеркнуть как прекрасен, умен и т.д. Стайлз. Последний пример , фик то ли на ББ, то ли на реверсе, где Стайлз принимает решения, раздаёт команды, а все тихо слушают и выполняют, а потом Стайлз в одиночку разруливает ситуацию с альфами, быстренько решив отправить Питера к альфам и т.д. и т.п. Зачем в этом фике все остальные не слишком понятно. Просто статисты.
Ну и в-третьих, в каноне, как я уже сказала Дерек в первую очередь человек, который жетско контролирует свою звериную сущность, в фиках же очень часто от Дерека-человека ничего не остается, волк рулит.

[Гость]

то, что ты там перечислил - адекватное поведение нормального сына/друга. если ты в этом видишь подвиг, про который можно сказать "да, он принял важное решение и взял всю ответственность на себя", то мне тебя жаль.
ага. то есть стайлз все-таки адекватный, а не инфантильный? ну вот, мы сдвинулись с мертвой точки
и, еще раз, речь была о том, что стайлз способен принимать решения и брать на себя ответственность, как за себя, так и за других - это ты признаешь?

[Гость]

не, я рассуждаю гипотетически, смог бы такой вот канонный Стайлз чпокнуть Эллисон

да канонному Стайлзу как то нет особого дела до Эллисон. Она девушка его друга и ему никто, никак.

[Гость]

не, я рассуждаю гипотетически, смог бы такой вот канонный Стайлз чпокнуть Эллисон то, что С. прописала ему характер, в котором он смог, я не сомневаюсь, но сколько в этом образе от канонного Стайлза?

видишь ли, анон. фикшн такая штука, наверное, ты об этом не задумывался/не помнишь/тупишь, которая позволяет взять канонного персонажа и поставить его в неканонные условия.
сейчас ты говоришь про канонного стайлза, которому 17 лет, а в фике он уже работает. ты сравниваешь то, что сравнивать нельзя.

[Гость]

ага. то есть стайлз все-таки адекватный, а не инфантильный? ну вот, мы сдвинулись с мертвой точки и, еще раз, речь была о том, что стайлз способен принимать решения и брать на себя ответственность, как за себя, так и за других - это ты признаешь?

ты нормальный, анон? почему инфантильный человек не может быть адекватным в тех пунктах, которые ты привел? эти вещи, которые ты перечислил, закладываются в ребенка с воспитанием, они могут быть вдолблены и он будет считать, что так правильно.
приведи пример, когда он брал ответственность на себя за другого человека?

[Гость]

ты нормальный, анон? почему инфантильный человек не может быть адекватным в тех пунктах, которые ты привел? эти вещи, которые ты перечислил, закладываются в ребенка с воспитанием, они могут быть вдолблены и он будет считать, что так правильно.
приведи пример, когда он брал ответственность на себя за другого человека?
нет, рано я обрадовался, прогресса еще нет.
то есть ты считаешь, что стайлз адекватный и инфантильный одновременно?
еще раз: отец, скотт, лидия - люди, о которых он заботится и за которых несет ответственность
почему приходится повторять одно и то же по сто раз...

[Гость]

то есть ты считаешь, что стайлз адекватный и инфантильный одновременно?

анон, а ты вообще знаешь, что значит "инфантильный"? ты своими вопросами шокируешь блиать. дохуя людей одновременно адекватных и инфантильных.

отец, скотт, лидия - люди, о которых он заботится и за которых несет ответственность

заботится и несет ответственность это не одно и то же.

левый анон, который не выдержал.

[Гость]

да канонному Стайлзу как то нет особого дела до Эллисон. Она девушка его друга и ему никто, никак.

мы же говорим не о том, есть или нет у Стайлза возможность, а способен он или нет на предательство.

ты сравниваешь то, что сравнивать нельзя.

а почему мы вообще тогда поднимаем время от времени тему ООСа в АУшных фиках? не только у этого автора, а в принципе.

[Гость]

нет, рано я обрадовался, прогресса еще нет.

да у тебя его и не может быть, ты прав. такую хуйню несешь, что уши в трубочку сворачиваются.

еще раз: отец, скотт, лидия - люди, о которых он заботится и за которых несет ответственность

в том-то и дело, что он о них заботится! а ответственность он будет нести, если из-за него кто-то сильно пострадает (или родитель несет ответственность за ребенка - шериф несет ответственность за стайлза, а никак наоборот). хотя, погоди. из-за него пострадала эллисон. как стайлз отреагировал? очень ответственно. он за себя-то ответственность не может нести.
и все еще ты не привел ни одного примера, когда стайлз нес за кого-то ответственность.

[Гость]

мы же говорим не о том, есть или нет у Стайлза возможность, а способен он или нет на предательство.

у всех без исключения есть эта способность. если ситуация складывается особым образом, то люди пользуются этой способностью ради своих целей.

а почему мы вообще тогда поднимаем время от времени тему ООСа в АУшных фиках? не только у этого автора, а в принципе.

потому что у всех разные хедканоны и все меряют по своему виденью.

[Гость]

заебали вы уже со своим Стайлзом, если честно.

[Гость]

Инфантильный - это Дерек. Многие качества подходят.

[Гость]

Инфантильный - это Дерек. Многие качества подходят.

какой унылый вброс.

[Гость]

в 08:29
я пытаюсь прояснять точку зрения на это того анона, который доказывает, что в каноне стайлз инфантильное ссыкло
заботится и несет ответственность это не одно и то же.
вообще-то это очень близкие понятия, забота о ком-то предполагает принятие ответственности за этого человека. примеры придумай сам, а то на мои у тебя странная реакция. но давай, чтобы тебе было легче: речь идет о людях, о которых стайлз заботится и несет ответственность. так понятнее?
в том-то и дело, что он о них заботится! а ответственность он будет нести, если из-за него кто-то сильно пострадает (или родитель несет ответственность за ребенка - шериф несет ответственность за стайлза, а никак наоборот). хотя, погоди. из-за него пострадала эллисон. как стайлз отреагировал? очень ответственно. он за себя-то ответственность не может нести.
и все еще ты не привел ни одного примера, когда стайлз нес за кого-то ответственность.
я вижу, нужно обновить определения, потому что у тебя какая-то альтернативная ответственность.
давай возьмем старую добрую вики: Ответственность — это определённость, надёжность, честность в отношении себя и других; это осознание и готовность признать, что результат(реакции), который ты получаешь в ходе твоих поступков и действий, и есть следствие твоих поступков(действий).
все мои примеры прошли мимо тебя, давай попробуем еще раз:
Примеры, когда Стайлз нес за кого-то ответственность:
- Стайлз, поняв, что он ногицуне и может навредить отцу и друзьям, осозавая возможные негативные последствия, осознавнно пошел и заперся в психушке, чтобы этого избежать;
- Стайлз позволил ногицуне в себя вселиться, зная, что иначе Малия умрет, при этом понимая, к каким последствиям это приведет. Если ты начнешь опять говорить про инстинкты защиты "самки", то этот сомнительный здесь не катит, потому что с Малией они были не так долго знакомы и влюблен он в нее не был
- далее, увидев, что натворил ногицуне в его теле, Стайлз принимает ответственность, хотя это не его поступки, и неоднократно выражает готовность умереть, если это остановит ногицуне, о чем и говорит Скотту
Вот тебе несколько примеров. Теперь я хочу услышать от тебя примеры инфантилизма и трусости Стайлза. Но, анон, надеюсь, это ты поймешь, потому что, извини, но до тебя очень туго доходит.